Das bisschen Haushalt macht sich von allein, sagt unser Simon (Themenfremd aus "Länge der Wahlperioden und Co")

Zitat von Alan Stanliss

n. Das bedeutet, dass manche Personen über ihren Schatten springen und über eine Haushalts- oder Wirtschafts-Sim sprechen müssen.

Ich wollte einen Haushalt machen aber da ich keine Ahnung von Finanzen habe, konnte ich das nicht selber tun, und jeder den ich gefragt habe, meinte dass das derzeit nicht geht

Ich fand das System der Beiträge immer ganz gut, da es einfach war, und es ist weitaus realistischer als anderswo, wo sich die Zahlen einfach ausgedacht werden.. zufälligerweise dann passend für die eigene politische Ansicht

Da ich keine Ahnung von Finanzen habe, habe ich mich an den Haushaltsdebatten nie beteiligt

Zitat von Alan Stanliss

Das mag auch die Arbeitsscheue gewesen sein.

Kingston meinte da würde irgendeine soll Stelle fehlen, keine Ahnung was das heißt und Clark fehlte es am System

Zitat von Alan Stanliss

Wen Kingston meint, da fehlt etwas, dann kann er da ja Vorschläge machen. Dito Clark.

Indeed!

Ich fände einen Haushalt immer noch gut, aber ich habe halt keine Ahnung davon sonst würde ich es selber tun

Der Haushalt sollte sich an etwas orientieren das einfach zu begreifen ist, wie etwa Beiträge. Sich den auszudenken wie das erwähnte MN getan hat, lehne ich ab

Kann ein Admin die Haushaltsdebatte abtrennen=?

Ich weiß zwar nicht, was Kingston hier fehlt, (:D), aber zumindest in NA probiere ich einen Haushalt aufzustellen, nur ohne Tax Act wird das nix.

Zitat von James F. Canterbury

Ich weiß zwar nicht, was Kingston hier fehlt, (:D), aber zumindest in NA probiere ich einen Haushalt aufzustellen, nur ohne Tax Act wird das nix.

Das hier meintest Du damals zu mir:

Zitat von James F. Canterbury

das Problem ist wir haben keine Passivseite im Budget, weil wir ja nicht wissen wie viele leute da wohnen und wie viele welche steuern zahlen.

Was mir fehlt, ist ganz einfach beschrieben, aber wiederum schwierig gelöst:

1. Eine grundlegende Statistik insbesondere mit wirtschaftlichen Eckdaten, die sich nicht auf so etwas für die Ausgestaltung völlig irrelevantes wie Post- und ID-Zahlen begründet, sondern die Ausgestaltung sinnvoll ergänzt.
2. Eine regelmäßige Fortschreibung dieser Statistik, um die sich auch gekümmert wird - unter Berücksichtigung politischer Entscheidungen, wie oben beschrieben. Da wäre eine Art "Haushalts-Spielleitung" notwendig, damit das dann auch allgemeinverbindlich ist.
   
   Sich hier auf die echten Bundesstaaten zu stützen, die wir simulieren, hat da einen absoluten Vorteil, aber adaptieren und umrechnen müsste man es eben trotzdem. Auf der Grundlage einer solchen Statistik ließe sich dann ein Haushaltsgrundgerüst bilden, auch da kann man ja auf Vorbilder zurückgreifen.
3. Die Haushaltsdebatte müsste auch genutzt werden, wie auch bereits beschrieben.
4. Schließlich müsste noch die Auswirkungen der Haushaltssim von den Beteiligten (Präsident, Kongress, Medien) ausgestaltet und -simuliert werden, im Sinne des Simulation Input Projects. Das hat aber schon da nicht funktioniert. Solange der Haushaltsplan virtuelles Papier ist und anders als Ernennungen keine zwingenden Auswirkungen in der Sim hat, ist er nutzlos und bloß lästig.

Zitat von David Clark

Eine grundlegende Statistik insbesondere mit wirtschaftlichen Eckdaten, die sich nicht auf so etwas für die Ausgestaltung völlig irrelevantes wie Post- und ID-Zahlen begründet, sondern die Ausgestaltung sinnvoll ergänzt.

Was lässt sich denn außer Posts und IDs leicht ablesen?

Wenn wir eine breite Haushaltsdebatte wollen muss der Haushalt einfach und verständlich geschrieben werden, sonst verstehe z.B ich ihn nicht

Zitat von David Clark

Sich hier auf die echten Bundesstaaten zu stützen, die wir simulieren, hat da einen absoluten Vorteil,

Nein, da wir die Staaten nicht kopieren sondern uns nur an diesen anlehnen

Zitat von Timothy Ford

Was lässt sich denn außer Posts und IDs leicht ablesen?

Nichts, was für Ausgestaltung und Simulation einen Wert hat, allenfalls das Maß der Aktivität der Mitspieler.

Zitat von Timothy Ford

Nein, da wir die Staaten nicht kopieren sondern uns nur an diesen anlehnen

"stützen" = [2] reflexiv: etwas als Stütze benutzen / [4] reflexiv: auf etwas beruhen, zurückgehen. Ich sehe Ähnlichkeiten zu deiner "Anlehnung"

Zitat von Clifford H. Burry

Nichts, was für Ausgestaltung und Simulation einen Wert hat, allenfalls das Maß der Aktivität der Mitspieler.

Wie soll es denn sonst gemacht werden? Zahlen ausdenken die dann ganz zufällig dem eigenen Wunsch entsprechen, und zugleich der Opposition den Wind stehlen?

Man kann natürlich auch komplizierte Möglichkeiten nehmen aber dann kann z.B ich mich nicht an den Debatten beteiligen

Zitat von Clifford H. Burry

reflexiv: auf etwas beruhen, zurückgehen. Ich sehe Ähnlichkeiten zu deiner "Anlehnung"

Am Ende würde es trotzdem auf: "Laurentiana hat Georgia drinne, wie ist das BIP und das ändern wir dann etwas" aber wir sind Astor nicht Amerika

Zitat von Alan Stanliss

Das ist auch mein Problem an der Sache, auch wenn ich da nicht so kontra eingestellt bin wie du -

Ich habe halt keine Ahnung von Finanzen das heißt mir ist natürlich wichtig dass das einfach und verständlich ist..

Zitat von Alan Stanliss

Für solche wirklich essentiellen Kennzahlen möchte ich auch keine reine Kopie aus dem RL. Der "Realismus", den ich anstrebe, heißt jedenfalls nicht "aus dem RL kopiert" sondern "könnte es im RL auch genauso geben".

Ich bin ein Fan der mikronationalen Besonderheiten, das weißt Du

Zitat von Alan Stanliss

Die Haushalts-Sim, die sich Denton damals ausgedacht hat, war ein inetressanter Ansatz, wurde aber leider von der Mehrzahl der Mitspieler auch nicht angenommen. Und da hatten wir regelmäßig Haushalte im House zu debattieren. (Leider gab es viele vertane Chancen: Geld für Abtreibungen durch die Demokraten reinschreiben, von den Republikanern streichen; vice versa mit Geldern für die Aufrüstung des Militärs.)

Die Idee und der erste konkrete Entwurf dazu stammen sogar noch von mir aus meiner Zeit als SoC.

Denton und weitere haben aber fleissig am System gefeilt.

Meines Erachtens war das Problem daran, dass es keine Auswirkungen durch die Finanzentscheide gab und es sich halt doch einfach wieder jeder zurechtbiegen konnte wie es für ihn grad gepasst hat. Die Idee damals von meiner Seite war es ja gerade auf eine Softwarelösung zu verzichten und es einfach zu halten. Rückblickend muss ich sagen, dass so etwas wie die bsEcoSim in angepasster Form vermutlich besser geeignet wäre um Auswirkungen auf die Simulation zu haben.

Zitat von David Clark

Was mir fehlt, ist ganz einfach beschrieben, aber wiederum schwierig gelöst:

1. Eine grundlegende Statistik insbesondere mit wirtschaftlichen Eckdaten, die sich nicht auf so etwas für die Ausgestaltung völlig irrelevantes wie Post- und ID-Zahlen begründet, sondern die Ausgestaltung sinnvoll ergänzt.
2. Eine regelmäßige Fortschreibung dieser Statistik, um die sich auch gekümmert wird - unter Berücksichtigung politischer Entscheidungen, wie oben beschrieben. Da wäre eine Art "Haushalts-Spielleitung" notwendig, damit das dann auch allgemeinverbindlich ist.
   
   Sich hier auf die echten Bundesstaaten zu stützen, die wir simulieren, hat da einen absoluten Vorteil, aber adaptieren und umrechnen müsste man es eben trotzdem. Auf der Grundlage einer solchen Statistik ließe sich dann ein Haushaltsgrundgerüst bilden, auch da kann man ja auf Vorbilder zurückgreifen.
3. Die Haushaltsdebatte müsste auch genutzt werden, wie auch bereits beschrieben.
4. Schließlich müsste noch die Auswirkungen der Haushaltssim von den Beteiligten (Präsident, Kongress, Medien) ausgestaltet und -simuliert werden, im Sinne des Simulation Input Projects. Das hat aber schon da nicht funktioniert. Solange der Haushaltsplan virtuelles Papier ist und anders als Ernennungen keine zwingenden Auswirkungen in der Sim hat, ist er nutzlos und bloß lästig.

Wir sollten das wieder aufgreifen.

Darin sehe ich ehrlich gesagt keinen Sinn. Wenn es damals nicht lief, dann wird es heute erst recht nicht laufen. Wir haben schlicht nicht mehr die personellen Ressourcen. Und so wie ich das sehe wird auch kaum jemand dauerhaft viel Zeit darin investieren wollen.