Abolitionismus - oder: Die Abschaffung der innersimulativen ID-Knechtschaft

Zitat von Timothy Ford

Fetzereien simon gehören irgendwie dazu, ich erinnere mich da etwa an Anfragen an Politiker, die ich dann mit allen Rohren als Barbaren dargestellt habe, die einem brennenden Obdachlosen noch mal mit Benzin begießen würden (bildlich gesprochen, endete damit dass besagter Politiker das Parlament verließ ), nur simoff sollte es nicht unbedingt sein, und da ist es leider öfters...

Ja, natürlich gehören Fetzereien dazu. Und die können ja auch belebend sein. Wenn es aber nur noch darum geht, den anderen zu diskreditieren, dann weiß ich nicht, was daran noch unterhaltsam sein soll.

Zitat von Karl Wollmann

Ja, natürlich gehören Fetzereien dazu. Und die können ja auch belebend sein. Wenn es aber nur noch darum geht, den anderen zu diskreditieren, dann weiß ich nicht, was daran noch unterhaltsam sein soll.

Was ich dazu noch ergänzen möchte: Mir ist schon des Öfteren aufgefallen, dass negative Kritik positive hier bei weitem übersteigt. Natürlich gehört Oppositionskritik zur Politik, und das ist auch gut so; dennoch fehlt in Astor oftmals die Unterstützung für Projekte, aber auch positive Worte generell, zB in Across the WWW.

Zitat von Ben Kingston

Als "relativ" Neuer in der MN-Welt finde ich die sogenannten mikronationalen Besonderheiten wenig zielführend. Wir simulieren einen Staat, dieser hat nicht nur 13 Bewohner. In meinen Augen ist das Forum ein kleines Exzerpt aus einem Hundermillionen-Bürger-Staat. Ansonsten sind ja Steuern, Budgets, Gebäude und alles andere unrealistisch.

Wir sollten uns nun daran machen, zunächst das gesamte ID-Wesen ins SimOff zu verschieben - auch literally.

Ich hätte da einen Vorschlag:

Federal, State und Side IDs werden abgeschafft. Stattdessen bezeichnet jeder Spieler eine Main ID, die einzig und allein zum Wahrnehmen von Wahlrechten da ist, aber natürlich Sim-Off vergeben wird (SimOn wählt ja jeder). Diese verliert man auch immer noch nach einer bestimmten postlosen Zeit. Passives Wahlrecht genießt jeder. Zur Auseinanderhaltung würde ich vorschlagen, dass jeder bei einer kandidierenden ID ins Profil (d.h. SimOff) die dazugehörige Main ID schreibt, so dass die Zusammenhänge immer ersichtlich sind. Was meint ihr?

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Ich finde es schon sinnvoll, auch auf Staatenebene noch eine Obergrenze beim aktiven Wahlrecht einzuziehen. Insofern ist das System von Bundes- und Staats-ID ganz gut erprobt. und ich möchte daran festhalten

Was ich mir vorstellen kann: Wir beschränken das passive Wahlrecht nur noch auf die Simulation. Da hält derzeit die Völljähgikeit her, neben der Staatsbürgerschaft an sich. Das aktive Wahlrecht wird auch SimOn geregelt, aber: Für die Bestimmung von Wahlergebnissen beschränken wir die Ausübung des aktiven Wahlrechts auf die jeweilige Haupt-Identität. Dies sollte aber eine aktiv am Spiel teilnehmende ID sein, der ein Wohnort zuzordnen ist (wegen des Wahlrechts bei Senat, Präsident und Gouverneur).

Durch USERS ließe sich das weiterhin abbilden.

Und für die simulatorische Gestaltung der Wahlergebnisse könnte man sich noch etwas überlegen, dass eben nicht nur 13 Stimmen abgegeben wurden sondern eine Hochrechnung mit gewisser Schrankungsbreite ohne Auswirkungen auf das Ergebnis passiert. Diese Aufgabe könnte man dem Leiter des USEO übertragen, der dann auch mal ein bisschen kreativ sein kann.

Zitat von Alan Stanliss

Da hält derzeit die Völljähgikeit her,

Nein, 16

Zitat von Alan Stanliss

Und für die simulatorische Gestaltung der Wahlergebnisse könnte man sich noch etwas überlegen, dass eben nicht nur 13 Stimmen abgegeben wurden sondern eine Hochrechnung mit gewisser Schrankungsbreite ohne Auswirkungen auf das Ergebnis passiert. Diese Aufgabe könnte man dem Leiter des USEO übertragen, der dann auch mal ein bisschen kreativ sein kann.

NEIN! Dann haben wir die Wahlfälschung die z.B auch 3B macht. Wenn 13 Leute wählen können bei Präsidentschaftswahlen auch nur 13 Stimmen maximal rauskommen, kommen da mehr raus ist das falsch

das Wahlsystem gefällt mir so wie es ist, auch wenn ich gerne OMOV wieder hätte aber diese Fälschungsorgie bitte nicht..

Zitat von Timothy Ford

Nein, 16

OK.

Zitat von Timothy Ford

NEIN! Dann haben wir die Wahlfälschung die z.B auch 3B macht. Wenn 13 Leute wählen können bei Präsidentschaftswahlen auch nur 13 Stimmen maximal rauskommen, kommen da mehr raus ist das falsch

Nein, keine Wahlfälschung. Es dürfen beim House nur genauso viele Sitze und beim Präsidenten (im Verhältnis) nur soviele EVs herauskommen, wie sich mit den Stimmen der 13 Wahlteilnehmenden ergibt.

Zitat von Alan Stanliss

Nein, keine Wahlfälschung. Es dürfen beim House nur genauso viele Sitze und beim Präsidenten (im Verhältnis) nur soviele EVs herauskommen, wie sich mit den Stimmen der 13 Wahlteilnehmenden ergibt.

Also 13. Das haben wir ja jetzt bereits

Wir kommen da anscheinend nicht zusammen, aber das ist okay. Wir treffen dann bei Spruchreife mit dem einen oder anderen Kompromiss sicherlich einen Mehrheitsentscheid, der hoffentlich eindeutig genug ist in welcher Richtung auch immer, und die Sache ist geklärt.

Zitat von Alan Stanliss

Wir kommen da anscheinend nicht zusammen, aber das ist okay.

exakt xD

Zitat von Alan Stanliss

treffen dann bei Spruchreife mit dem einen oder anderen Kompromiss sicherlich einen Mehrheitsentscheid, der hoffentlich eindeutig genug ist in welcher Richtung auch immer, und die Sache ist geklärt.

Yes, wobei ich davon ausgehe dass die Ansicht "hochrechnen/fälschen[das ist es für mich ja]" die Mehrheit bekommt^^

Zitat von Timothy Ford

Yes, wobei ich davon ausgehe dass die Ansicht "hochrechnen/fälschen[das ist es für mich ja]" die Mehrheit bekommt^^

Gott bewahre.

Zitat von David Clark

Also im Prinzip Status Quo SimOff und Ausgestaltung nach Belieben in den Gesetzen?

Genau!

Zitat von David Clark

Bliebe die Frage der Staatsparlamente.

Das meine ich erwähnt bzw. eingeschlossen zu haben.

Aber ich vermute, du meinst den Sonderfall mit der "Vertretung", den Astoria zur Umsetzung der Gewaltenteilung eingeführt hat? Ich befürchte, das bekommen wir zumindest technisch nicht in USERS umgesetzt. Aber man kann es durchaus in den SimOff-Regeln zulassen. Wobei wir diese Grad der Gewaltenteilung wiederum nicht SimOff durchsetzen sollten, daher ist die Frage, welche Bundesstaaten ähnlich verfahren würden wie Astoria?

Zitat von David Clark

Im USERS würde ich das nicht als notwendig ansehen und als Zwang auch nicht fordern, wobei ich ja vermutet hatte, dass es sich durch Copy&Paste der Code-Grundlage umsetzen ließe.

Da vermutest du leider falsch.

Zitat von David Clark

Spannender wäre die Frage, ob man nicht als Option/Versuch auch die Wahl der Staatsparlamente bzw. Multi-IDs ermöglichen könnte, um sie wiederzubeleben. Ihr könnt mir nun den Kongress entgegenhalten, aber damit hätte man vielleicht überhaupt einen Anlass, dort etwas zu tun und auch Debatten abzubilden.

Puh. Ich bin da nicht grundsätzlich gegen, aber meine Befürchtung ist, dass das nicht gut angenommen würde.

Wenn die Staatsparlamente gewählt werden werden sie nur unattraktiver

Kann man es nicht dabei belassen USERS ins simoff zu schieben, dann wären die Gegner des alten Systems zufrieden die Anhänger, wid ich, aber nicht komplett über den Haufen gefahren, was der Fall wäre wenn wir beginnen an den Wahlergebnissen zu manipulieren (habe ich 13 Wähler können nicht mehr als 13 Stimmen rauskommen, wenn jeder nur eine Stimme hat)

Zitat von David Clark

Ihr könnt mir nun den Kongress entgegenhalten

Betrachte diesen als hiermit entgegengehalten.

Die Staatsparlamente sind nicht tot weil es an IDs mangelt, sondern weil wir zu wenige Spieler sind die noch dazu tendenziell immer weniger Zeit hier investieren.

Statt hier nun auch noch an den unteren Ebenen herum zu doktern, sollten wir uns besser mal dem House annehmen.

Timothy Ford Passives Wahlrecht sind 18 Jahre; aktives 16.

Ob dann das USEO 13 stimmen oder 130 Mio. Stimmen deklariert ist denke ich eine Kleinigkeit.

Zitat von James F. Canterbury

Ob dann das USEO 13 stimmen oder 130 Mio. Stimmen deklariert ist denke ich eine Kleinigkeit.

Nein, da es nur 13 Wähler gibt, wo kommen die Millionen dann her?

Zitat von Timothy Ford

Nein, da es nur 13 Wähler gibt, wo kommen die Millionen dann her?

Dann brauchen wir auch nicht mehr so tun, als hätten wir einen riesigen Staat, mit sechs Bundesländern, deren Staatsparlamenten und -regierungen, sondern simulieren eine politische Kommune mit ihren 13 Bewohnern. Also bitte...

Sebastian kann ich mich anschließen. Erst einmal das mit Leben füllen, was bereits möglich ist, statt sich in Hybris und Inflation zu ersäufen.

Btw: Es kann sich doch jeder ein County schnappen und aufbauen. Ich z.B. bastel gerade an einer HP für Astoria City.

Zitat von Alricio Scriptatore

Dann brauchen wir auch nicht mehr so tun, als hätten wir einen riesigen Staat, mit sechs Bundesländern, deren Staatsparlamenten und -regierungen, sondern simulieren eine politische Kommune mit ihren 13 Bewohnern. Also bitte...

Ich unterscheide zwischen realen Einwohnern und virtuellen Einwohnern